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Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 15:10
Du château en lui même, il ne reste plus grand chose (comparé, bien entendu avec toute l'objectivité nécessaire, à celui de Clisson juste en face).
L'intérêt réside en la reconstitution d'engins de sièges, de la mise en place de spectacles et de visites guidées en costume pseudo d'époque (on tge met un seul costume pour tout le moyen-âge. Or, que ce soit pour le civil ou pour le militaire, les vêtements changent au fil des siècles. Mais passons...).
Les panneaux sont très peu explicatifs, c'est vraiment le minimum requis, et je n'ai strictement rien appris. En même temps, difficile pour moi de me mettre dans la peau du visiteur néophyte en époque médiévale. Mais même, j'aimerais bien avoir un plus de "croustillant".
J'ai suivi une visite sur Gilles de Rais, croyant pouvoir en apprendre un peu plus sur lui que ce que j'avais appris pour travailler à L'Historial, rien. Mais le monsieur très très bien: un bon ton, une bonne cadence de parole, discours fluide. Rien à redire.
Ensuite, spectacle avec mise en action des engins de siège. Un bon moment qui oscille entre visite guidée classique et démonstrations. Très bien orchestré. Ou presque. Au départ sont présentés différents hommes d'armes: de la simple piétaille au chevalier en passant par les archers et arbalétriers. Là aussi, un seul costume pour 1000 ans d'histoire, ça ne choque personne.  Rolling Eyes Puis explication de ce qu'est un siège, des structures défensives de Tiffauges, très bien. Suivi d'une manipulation des engins, j'ai adoré, c'est quasiment le seul endroit où on peut voir une telle reconstitution et démonstration. Mais on n'apprend rien de rien.
Bref, j'ai rempli la mission confiée par ma chef, mais je ne suis pas sorti avec des connaissances plus affûtées.
Il faut dire que je suis un public difficile car du métier ET médiéviste. A moi, on ne me la fait pas.

En résumé, je reproche à Tiffauges de se puyfoliser: tout est spectacle, tout est tourisme. C'est étonnant, c'est divertissant, mais ce n'est pas enrichissant.

Et maintenant, après ce long hiatus, les photos.



La cave:



La crypte:



Les engins sont:

LE BEFFROI





Tour de bois permettant d'attaquer le château par le haut, de s'emparer des murailles puis de rentrer dans la forteresse.
(rien à voir avec les beffroi du ch'nord).

LA BRICOLE:





Utilisée du XIIe au XVe siècle. Portée de 80m. Boulets de 10 à 30 kgs. 1 tir par minute (c'est rapide !). A peu près 20 servants pour son utilisation.

LE TRÉBUCHET:



Utilisé du XIIe au XVIe siècle. Portée jusqu'à 220m. Boulets jusqu'à 140 kgs. 1 à 2 tirs par heure. Il faut une soixantaine d'hommes en moyenne pour la mettre en fonctionnement.

LE MANGONNEAU A ROUES DE CARRIER:



Utilisé du XIIe au XVe siècles. 160m de portée. Boulets jusqu'à 100kg. 2 tirs par heure. Environ 12 personnes nécessaires.

LE COUILLARD:



Il est aisé de comprendre pourquoi on lui a donné ce nom. Utilisé du XIVe au XVIe siècle. Portée jusqu'à 180m. Boulets de 30 à 80kg. 10 tirs par heure. 4 à 8 personnes nécessaires.

LE BÉLIER:



Il s'agit de la poutre qui permettait de tenter d'enfoncer les portes d'une forteresse. Pour se préserver des tirs ennemis, le bélier était mis sous une charpente sur roue, appelée "le chat", car le bois de la charpente était protégé par des peaux, ou autres matériaux peu inflammables.

Et pour construire ces beaux murs de pierres, on pouvait utiliser...

... CETTE GRUE !




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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 16:52
Ca ne me fait pas rêver, j'ai appris un nouveau mot tout droit sorti de ton imagination puyfoliser

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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 17:30
Moi non plus, ça ne me fait pas rêver ... J'ai bien aimé aussi "puyfoliser", Laughing : Au travers de ce terme, on comprend très vite ton intérêt pour ce site, Laughing !

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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 17:42
Fred ne pourra pas dire qu'on a mal lu lol! lol! on a bien relevé

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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 18:02
Oui oui, je lis ça.
Effectivement, je suis très mitigé. Car l'histoire n'est pas respectée, c'est flou.
Du coup les gens généralisent le Moyen-Âge comme étant un siècle figé, ce qui est très loin d'être le cas.
Mais il faut sortir du puyfolisé pour le comprendre Wink

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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 18:05
Très intéressantes tes photos et le texte aussi, merci Fred.

Avec toutes ces armes, je pensais à la catapulte qui leur ressemble ... elle date de quelle époque ?
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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 18:20
La catapulte date de l'antiquité et a été abandonnée aux alentours du XIVe siècle, souvent en faveur des engins sis-dessus cités. Wink

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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 18:37
J'ai vraiment tout à apprendre ... je suis nulle en Histoire ... Embarassed
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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 20:21
fred a écrit:Oui oui, je lis ça.
Effectivement, je suis très mitigé. Car l'histoire n'est pas respectée, c'est flou.
Du coup les gens généralisent le Moyen-Âge comme étant un siècle figé, ce qui est très loin d'être le cas.

je suis d'accord , c'est frustant de voir le M.A réduit ainsi , en 10 siècles , les choses changent , et c'est ce type de " réduction " qui fait , pour le profane , croire que le M.A est le temps des ténébres !
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fred
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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 20:42
D'où d'ailleurs le nom de Moyen-Âge, auquel je préfère le terme moins péjoratif d'époque médiévale.

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Re: Château de Tiffauges.

le Sam 2 Avr 2016 - 21:36
Le sujet abordé m'a fait essayer de retrouver le pouquoi , et depuis quand , cette passion pour ces dix siècles ..
Depuis quand , je crois que je ne trouverai pas , me souveins seulement que , déjà au collège , je contestais mon prof quand elle osait parler en mal du M.A .
2tait ce ma nature rebelle qui s'exprimait ?
Je n'arrivais pas à admettre devant le prof que c'était une période " obscure " alors que les cathédrales et châteaux s'élevaient , que les artisans proposaient de soeuvres d'art , alors que l'agriculture faisait des progrès gigantesques puisque cela permettait de nourrir une population en pleine croissance .
Mais , le plus beau était à découvrir , les programmes scolaires nous avaient caché que cette époque avait permis aux femmes de prendre toutes leurs places dans cette société , qu'elles pouvaient disposer de leurs biens propres , qu'elles pouvaient être artisans , médecins .. ( c'est la renaissance qui interdit l'accès de la Sorbonne aux femmes ) .
Intuitivement , je suis persuadée que j'avais raison de contester l'enseignement officiel ...
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fred
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Re: Château de Tiffauges.

le Dim 3 Avr 2016 - 16:32
Les programmes scolaires donnent eux-même une image très réductrice de l'époque médiévale.
On a encore des profs qui racontent qu'on jetait de l'huile bouillante sur les assaillants. Rolling Eyes Pauvres têtes blondes.

La femme avait une liberté qui ferait pâlir certaines femmes du monde aujourd'hui.
Et que dire des progrès de la science, de la médecine, les premières universités, les progrès commerciaux, de transport, et j'en passe des meilleures !
En bref, une des périodes les plus fourmillantes d'idées, que même la Renaissance peut aller se rhabiller.
Et pourtant, on continue de croire que les habitants du monde médiéval sont tout juste un peu moins rustres que des hommes de cro-magnon.  Rolling Eyes

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Re: Château de Tiffauges.

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